1 :名無しさん@おーぷん 2017/03/07(火)17:20:46 ID:XUV

嘘だけで会話するといかに頭に頼ってるかがわかる気がした


2 :名無しさん@おーぷん 2017/03/07(火)17:21:33 ID:iqg
肉体言語で語ろうぞ

3 :名無しさん@おーぷん 2017/03/07(火)17:21:38 ID:jT0
詳しく

5 :名無しさん@おーぷん 2017/03/07(火)17:23:58 ID:Ro4
嘘ばっかついてたのか

6 :名無しさん@おーぷん 2017/03/07(火)17:25:38 ID:XUV
俺は話すときなるべく想像しながら話すし、想像を頼りにして話す
だから嘘、いわゆる冗談は言えない脳の構造になってるわけだ

てことは、嘘しかついちゃいけないってことにすれば
コミュ障抜け出せるのではと思った


12 :名無しさん@おーぷん 2017/03/07(火)17:34:25 ID:jT0
イチが戻ってこねーなーと思ったから
普段会話してて困る人をピックアップしてたけど
>>6 嘘ばっかりついててもダメやで。
それはコミュ障治ったところで虚言癖とかサイコ疑われて
人が離れるだけやで。


13 :名無しさん@おーぷん 2017/03/07(火)17:39:52 ID:Cud
>>12
これ一回なるとなかなか戻れないぞ


16 :名無しさん@おーぷん 2017/03/07(火)17:45:37 ID:XUV
>>12
それくらいの勢いがないと
嘘つけなくね??

嘘つくことの壁ってぶっといと思うの

仮に虚言癖がついたとしてもまだ何も喋れない臆病者、もしくはなんのひねりもない会話するつまんないやつよりかは
魅力的だと思うが


18 :名無しさん@おーぷん 2017/03/07(火)17:47:44 ID:3dI
>>16
こいつ嘘ついてる!って思うやつにいかほどの魅力を感じようか?


20 :名無しさん@おーぷん 2017/03/07(火)17:55:14 ID:jT0
>>16 嘘なんか、普通につけるしな…
害のないやつしか普段は言わないけど。

昔は虚言癖で済んだが
サイコって言葉がはやってる今、嘘つきのレッテルは怖いぞ。


7 :名無しさん@おーぷん 2017/03/07(火)17:26:12 ID:jT0
会話しててめんどくせーなーって思うタイプの人間は

・相槌や返事が速い、多い(話を聞いてる聞いてないは問わない)
・自分の話に脱線した後戻ってくることを許さない(脱線自体はどうでもいい)
・生返事をされる。
・なんか自虐を面白いと勘違いしている風
・知ったかぶりにもほどがある(多少の知ったかぶりはいい)

こういう感じか。 生返事と返事が多い早い人は場にいると面倒。
話をかっさらっていく人はそれはそれで「話をしたい」意欲があるので
まだマシ。


8 :永遠のなんJ民@4.5GHz 2017/03/07(火)17:27:27 ID:xs3
>>7
お前面倒くさそうなやつだな


10 :名無しさん@おーぷん 2017/03/07(火)17:31:41 ID:XUV
>>7
わかる


9 :名無しさん@おーぷん 2017/03/07(火)17:28:09 ID:jT0
>>8 知らない人とも会話が弾むコミュ強だぜ。
相手の性質解ったうえで会話しないと話続かないし場が沈むから
傾向と対策は毎回考えてるぜ。


11 :名無しさん@おーぷん 2017/03/07(火)17:33:13 ID:4aP
コミュ障も発達障害とかの真性のとただそう思ってるだけの人いそう

21 :名無しさん@おーぷん 2017/03/07(火)17:56:21 ID:SJU
そうなんだウケるー

これだけで会話成立


22 :名無しさん@おーぷん 2017/03/07(火)18:01:57 ID:jT0
>>21 ウケるは多分、古い…

23 :名無しさん@おーぷん 2017/03/07(火)18:14:22 ID:XUV
>>21
それ本当に面白いの??

さすがに「つまんね」とか言うのはタブーだけどさ
面白くなけりゃ、愛想笑か、あはぐらいだろ。

もし>>21みたいに「そうなんだーうけるー」とか言って
「え?どこが面白かった?」とか追求されたらもうどうしようもなくね??赤面よ
んで、またここで嘘ついて「○○のとこだよー」とか言うんだろ??

嘘の嵐ですね、結局


24 :名無しさん@おーぷん 2017/03/07(火)18:15:21 ID:AYd
なにをおっしゃいたいのかわかりかねます

25 :名無しさん@おーぷん 2017/03/07(火)18:17:25 ID:XUV
>>24
結局、うけるーって言ってること自体、嘘なのではとおれは思ってる

本当に面白いことが起きたときって「うけるー」なんて言う暇ないでしょ
爆笑が先


26 :名無しさん@おーぷん 2017/03/07(火)18:18:55 ID:jT0
嘘ではないけど心はこもってないってところじゃないかねえ。
(雰囲気的に)「ウケるー」だととりあえず成立はしてるし。
相槌みたいなもんだよ。

ちなみにローラやりゅうちぇるとかだと「ごめん話は聞いてなかったよー」で
済ますだろうな。


29 :名無しさん@おーぷん 2017/03/07(火)18:23:02 ID:XUV
>>26
だから、そういうところだよ

俺なりにしっかり話を聞いて想像して面白いかどうかを判断するわけ
会話が成立することがゆうせんされるのであれば嘘ついた方がいいよなってこと

ローラやちぇるがそうだとしても俺なら「ごめん。○○のところまでしか聞いてなかったから○○から続き話して」ってなる

嘘つけば済む話なのに


31 :名無しさん@おーぷん 2017/03/07(火)18:25:49 ID:jT0
>>29 想像するってワンテンポが邪魔になってるだけだという気がするが。
想像と口を動かすのってどれくらいのラグあるのさ?

あと嘘をついてないときの「」はさすがに面倒くさいな。
何かの説明ならまだしも雑談だったら言わないでおくほうがマシな感じ。


35 :名無しさん@おーぷん 2017/03/07(火)18:35:46 ID:XUV
>>31
基本的に嘘つきたくないから想像してから話す
だから雑談ができないわけよ
雑談は本当に雑だから話聞いてても
関係がない話に飛んで行ったり、どうでもいいところをピックアップしたりするじゃん??

それについて行こうとしても、正直な思考回路だから
あちこち飛ぶと何話せばいいか正解が分からなくなるわけ

なら、嘘言うって初めから決めておいて
例えば
人「お前、スフィンクスかよ!」ってつっこまれたら、スフィンクスをあまり知らなくても
俺「犬じゃねーよ」ってわからないのにわかるふりして適当に嘘ついた方がよくね?ってこと


36 :名無しさん@おーぷん 2017/03/07(火)18:52:33 ID:jT0
>>35 よくはないな。さんまレベルか上田信也レベルの相方がいればいいかもね。
「そこは猫ちゃうんかい!」みたいなさ。
(スフィンクスという猫の種類がいる)

イチのいいたいニュアンスは多分
「心を籠めない」とか「脊椎反射的に意味の無い言葉を吐くこと」であって
嘘とは違うと思うんだよ。


37 :名無しさん@おーぷん 2017/03/07(火)19:01:37 ID:XUV
>>36
脊髄反射的にって言われても
脊髄反射なんだからいつも通りの自分の解答が出てくるわけで
ノリを良くするとか適当に答えるとかルール決めたところで
ノリ良く立って言ってることは正直だと意味ないし
適当に答えるなんか、適当だからいつも通りの答えになるに決まってる


38 :名無しさん@おーぷん 2017/03/07(火)19:03:04 ID:jT0
>>37 それでいいんやけどな。
まあ「ルール決めたがる」あたりが曲者というかイチのネックなんだろうけど。


27 :名無しさん@おーぷん 2017/03/07(火)18:19:05 ID:5JL
知識がある人と話すとき自分の知識のなさの不甲斐なさに落胆する
返す言葉もみつからない
たくさん本を読んで知識身に着けるしかない


28 :名無しさん@おーぷん 2017/03/07(火)18:20:26 ID:jT0
>>27 対等な立場で話そうとしないで
おとなしく、しかし狂おしく拝聴すればええやんけ。
知識人の話聞くの楽しいよな。
合間に質問がはさめるとGOODなんだよな。


32 :名無しさん@おーぷん 2017/03/07(火)18:26:48 ID:5JL
>>28なるほど
聞き上手になるのもまたテクニックがいるよなぁ
知識人の人の知識を盗みたいね


>>30あくまで嘘を織り交ぜたいのか?
そんなこて先でのやりくりでうまくいくかなぁ?


34 :名無しさん@おーぷん 2017/03/07(火)18:35:21 ID:jT0
>>32 手を見える位置に出して、椅子に浅く腰かけて
体を前のめりにするんや!
受け答えって言葉よりも間合いと態度が大切や。

おそらくやけど、ワイはイチとはしゃべれそうだと思う。
(メンヘラ嫌いだからメンヘラには攻撃的なシカトかましちゃうけど)
会話のテンポが穏やかに進められるような
ゆったりしたコーヒーショップとかコースのレストランとか
そういう場所で話すのが良いんちゃうかね。


30 :名無しさん@おーぷん 2017/03/07(火)18:24:33 ID:XUV
>>27
あってるけど間違ってるような気がする
知識がなくてもテンポよく嘘交えながら話せばうまくいくと思うけどな


33 :名無しさん@おーぷん 2017/03/07(火)18:32:21 ID:wFg
あれこれ考えたところで実際に会話で活かせられるのか?できねえからコミュ障なんだろ
実際に話すのが一番だわ


39 :名無しさん@おーぷん 2017/03/07(火)19:04:34 ID:dCV
コミュ障なのがよくわかるわ
頭の中でいくら考えたところでコミュ障が治るわけ無いだろ
問題に向き合っているようで向き合っていない
こんな甘ちゃん一生コミュ障だわ


40 :名無しさん@おーぷん 2017/03/07(火)19:06:06 ID:Kpt
習うより慣れろっていうだろ?接客業やってこい

41 :名無しさん@おーぷん 2017/03/07(火)19:09:52 ID:jT0
>>40 接客業をコミュ症の訓練所扱いにされるの、迷惑です…。
普通に習い事教室とかにしといてください。


42 :名無しさん@おーぷん 2017/03/07(火)20:02:25 ID:XUV
>>41
申し訳ないが接客業でコミュ障治らない
高校大学通してコンビニアパレルカラオケやったがコミュ障は治らなかった
部活もやってるが治らないね、